专访地平线余凯：如果现在盈利了，说明我们没有未来 | 封面人物

“地平线发展到现在，从这两年来看，可以说，我们的竞争对手连影子都没有。”

2017年12月20日，地平线在北京召开主题为“AI芯·时代”发布会，正式发布两款计算机视觉嵌入式AI芯片——旭日和征程，分别面向智能驾驶和智能摄像头。

进入2018，随着软件技术和硬件芯片的不断催熟，国内市场在不断发生变化，自动驾驶也正式迎来了商业化的元年。

元年意味着爆发的开始，而地平线作为一家软硬结合的公司，准备好拥抱大潮了吗？近日，我们约到了地平线创始人、CEO余凯，一起聊聊这个话题。

如果自动驾驶10年后才成熟，地平线能“撑”到吗？

这其实是一个很刁钻的问题，甚至可以说，这么问有点“不厚道”。不过，对于一家年轻的创业公司来说，这也正是他们每时每刻都在想的问题。

毕竟，我们见过太多如流星般一闪而过的公司、项目和人。

不过，在余凯看来，作为自动驾驶产业的“赋能者”，地平线其实从一开始就在全面的切入这个市场并一直在为行业做事。

“地平线作为整个产业的‘赋能者’，意味着我们会随着整个产业的升级而不断发展，我们并不是一定要等到自动驾驶4级、5级实现的时候才会进入市场。”余凯说，“实际上，地平线从2级的辅助驾驶，到3级的半自动驾驶和4级的自动驾驶，我们在每一阶段都会给行业、企业提供处理器。”

“现在是2级辅助驾驶的阶段，我们的系统正在大规模上车，所以说我们不会等到10年以后无人驾驶完全实现了，才进入市场、进行商业化。

“另外我想强调的是，就像iPhone从2007年第一代出来，之后每一年更新一代。还有咱们以前PC时代的操作系统286、386、486、586之间的升级迭代一样，不是说只有等到最后一代才有价值，而是随着每一代的发展，每一代都会有自己的商业价值。

“当然我也同意这个观点，真正的无人驾驶即5级自动驾驶是不会那么快实现的，就算到了2025年也不一定能完全实现，时间恐怕还会更久一点。”

做安防的海康/大华也要做芯片了，地平线紧张吗？

众所周知的是，国内的安防市场一直由海康和大华把持，这两家已经吃掉了七八成的市场份额。

那么问题就来了：既然地平线的“征程”是一款智能摄像头芯片，安防绝对就是最大的目标市场，那也就几乎绕不开以上两大巨头。

如果地平线不跟他们合作，则市场开拓难度会极大；如果给他们供货，人家随时有可能会自己研发芯片。如何解决这个两难的局面？

作为一个供应商，会永远存在这个问题，任何产业都是一样的情况。就像汽车供应商给主机厂供货一样，很多供应商也会想：“这个主机厂是不是会自己研发生产配件呢，那样的话我们怎么生存下去？”

所以，在余凯看来，几乎可以不用太过解读。

“（企业）必须要有自己的独特优势，既然选择了一个点，就要有在这个点上的独有的、领先的优势。我们为什么要做芯片呢？你看，别人给海康大华提供诸如人脸识别算法的技术解决方案，时间很快，可能两三个月就出来了，就可以供货了。但是芯片呢？芯片一做就至少需要两年嘛！”

“如果海康大华他们也要做芯片，不光是需要两年时间，而且由于技术积累等方面的限制，两年后做出来的产品不一定就比我们的好，所以又何必费这个劲呢？

“从时间长短和成本来看，他们是跳不开这个周期的，更别说技术难度了。所以说，还是要选择一个壁垒比较高、技术含量比较大的、不容易被替代的领域来做。”

· 如果两年之内研发出来了，地平线怎么应对？

“他们两年研发出来，那只是第一代嘛。那我们的第二代啊，第三代啊，都可能会出来了，始终会处在领跑位置。跟商业伙伴的合作模式，是靠实力来奠定的，而不是说‘你好我好大家好’就行了。

“一个企业做的东西，如果分分钟被别人超过的话，这个企业本身也就没有什么存在价值了。”

· 追求芯片能效比，是我们的长期目标

“我们要不断的去追求芯片的能效比，在单位功耗的情况下能够处理更多更强大的神经网络计算。这个目标，我们在今后20年的时间里都会去不断的追求。同时这也是一个竞赛，业内所有人、所有企业都会参与的竞赛。”余凯说到。

追求能效比的意义在于，如果之前一款芯片只能做简单的。少量的任务。现在，在同样的功耗下，第二代芯片可以跑100个任务，第三代会在此基础上实更大突破和进步。

“这个是一个比喻，但其实真实的情况也基本上就是这样子的，基本是真实的反映。”

地平线的芯片，第一个用户就是自己

从时间上来看，距离地平线推出“旭日”和“征程”这两款芯片只过去了一个多月，这么短的时间似乎并不足以让他们拿下太多的市场份额。

不过可以确定的是，地平线进入自动驾驶市场的号角已经吹响。

余凯说：“地平线目前还没有大规模的商业应用，因为我们的芯片毕竟才刚刚出来，从芯片产品到具体的应用场景，这个过程还挺漫长的，我们会加快步伐。另外，我们的一个好处是，地平线是一家软硬结合的公司，这一点很重要。或者可以这样说，我们芯片的第一个用户其实是我们自己。

“这样的话，技术更新迭代的速度就会更快。否则的话，不同厂家之间的沟通协调合作等会很繁琐，也比较费时费力。”

自家的产品，自家先拿来用，不仅可以更好的检测产品性能，更重要的是能给市场提供使用场景导向。就像亚马逊在做Alexa的时候先是做的Echo，然后才把平台开放给其他伙伴。

如果是先做平台，而不做产品的话，市场就不免会感到困惑：你的东西怎么用呢，场景在哪里？

这样的话，整个推进市场的速度势必就会减慢。

如果地平线现在就盈利，说明企业没有未来

业内大多都知道的是，从成立以来，地平线并未实现盈利，不过，这家软硬一体的芯片公司早就已经开始赚钱了。

· 创业公司要把赚的钱优先投资未来

事实上，在未推出芯片产品以前，地平线已经通过卖软件实现了数千万元的营收，当时的芯片则来自英伟达。

“说到赚钱，我们已经开始赚钱了。但至于整体盈利，那肯定不可能的，你看连滴滴到现在都没有整体盈利。”余凯直言不讳。

“如果我们已经盈利了的话，那这个企业就没有未来。这说明你把自己挣的钱，完全没有投资到未来，你只是在做现有的事情，目光非常短浅。

“创业公司没有这么做的。”

· 后装市场只是暂时的，最终都会被前装吃掉

“其实我们前装和后装都在做。我认为后装市场的生意，只是暂时的，最终都会被前装给吃掉。”

“我们现在大概几千万的收入吧，主要就是一些卖软件的收入。因为我们是软硬结合的嘛，当初我们自己的芯片没有出来之前先做软件，也可以跟客户有一些早期的接触。”

在12月20日的发布会上，地平线也宣布了正式跟奥迪合作。奥迪在中国只挑选了两家合作伙伴，联合开发自动驾驶技术。这两家公司一个是百度，另一个就是地平线。

而奥迪的背后是大众集团，大众的自动驾驶技术研发又主要由奥迪负责。再联想一下大众在中国的市场布局，仅仅是上海大众、一汽大众、长春奥迪等三家主机厂，就已经是国内车市霸主。

如此看来，地平线所图不小。

英特尔不可能收购地平线，我们也不会卖

去年10月20日，地平线宣布在年底前完成由英特尔领投的近亿美元A+轮融资。一时间，关于英特尔是否会“得寸进尺”的收地平线，把这家中国唯一的自动驾驶芯片公司纳入麾下的传言就一直没断过。

毕竟，英特尔近年来在全球的AI芯片领域攻城略地，拿下了不少公司，这里面最著名的就有Nervana、Movidius和Mobileye。

“目前来看没有可能，我们想都没想过。”之前从未明确对此表态的余凯，这次回答的非常干脆，也非常坚决。

“现在要是卖掉呢，那就是Easylife，我们就套现了，挣的钱肯定比在百度挣的多的多。但是，我们首先想的是要做一些事情。”

可问题是：既然英特尔来势汹汹，地平线为什么可以“独善其身”？

“你有没有注意到，以上提到的，我们是唯一一家中国公司。毕竟背靠着中国这么大的市场，我们为什么这么没追求，这么早就把自己卖掉呢？”余凯的语气，严肃中透着轻松，似乎自信满满。”

关于英特尔吃不掉地平线，其中最关键的还是中国市场的独特性。

看过《速8》的人都知道，当车子不是人来开，而是由手机来控制的时候，说不定哪一天所有的车子都会被开到某些敏感地方去。这样的话，会给政府管理带来多大的隐患？

所以说，未来成熟、成型的自动驾驶必须是可控制的，也必须是由国家完全能够自己掌控的。

“如果由英特尔、英伟达等外国公司来控制自动驾驶芯片的话，会有什么结果？恐怕咱们每一个中国人都会睡不着觉吧！

“所以单从这一点上来看，如果英特尔足够聪明的话，他就不应该过深的介入，而是应该让我们自由发展。再说了，我们发展大了，他们同样有钱赚嘛！”

类似的情形，我们在谷歌和百度的案例上也能找到。当年谷歌仅仅只是投资了百度，他也只能老老实实的拿投资回报，并不能、也不会完全掌控后者。

在自动驾驶上，所有的安全最终都是在硬件上面来守住的。相对软件来说，硬件就像是一间一间的钢筋混凝土墙，把所有的隐患和危险都给隔开了，从而实现了最终的安全。

试想一下，这种攸关国家社会安全的技术，怎能容忍被一家外国公司掌控？

起码两年内，我们不会有竞争对手

近几年，伴随着AI的火爆，各类或专注、或标榜的AI公司层出不穷。但是我们也不难发现，那些技术要求越高的领域，越少有人涉足。

中国做人脸识别的公司，能找出50家，恐怕都不止；做自动驾驶的，能找出30家，估计也不低于这个数。但是做自动驾驶技术+芯片的公司，目前国内只有1家，就是地平线。

“地平线发展到现在，从这两年来看，可以说，我们的竞争对手连影子都没有。

“核心原因是我们找到了一个最难的、技术含量最高的点来做，而这个并不是所有人都敢做的。我的预判是之后的两年都不会有竞争对手。

“但是如果今后国内同类型的公司只有我们一家，那肯定不行，我觉得今后应该有2到3家吧，算是比较合理，就像英特尔和AMD的关系一样。就算我们将来一家独大，我们变也要变出一个竞争对手来，决不能搞垄断。”

不过，目前谈这个显然为时尚早。对于地平线来说，现在要做的，就是先让自己跑得足够快。